نص

                         13 مارس 2025

                          برنامج اخباري

                                

             سكوت بيسنت، وزير الخزانة الأمريكي

                                

                                

                                

    مقابلة CNBC مع سكوت بيسنت، وزير الخزانة الأمريكي

                    شركة VIQ Media للنسخ والترجمة
                   20 طريق توماس الشرقي، جناح 2200
                          فينيكس، أريزونا 85012
                      asc.info@viqsolutions.com

حقوق الطبع والنشر 2025. مقدمة بموجب ترخيص من VIQ Media Transcription, Inc.
   جميع المواد المذكورة هنا محمية بموجب قانون حقوق النشر في الولايات المتحدة
  و/أو ترخيص من VIQ Media Transcription, Inc.، وقد لا يكون
     تم إعادة إنتاجها أو توزيعها أو إرسالها أو عرضها أو نشرها أو
          البث دون الحصول على إذن كتابي مسبق من
                   شركة VIQ Media للنسخ والترجمة
    لا يجوز لك تغيير أو إزالة أي علامة تجارية أو حقوق نشر أو غيرها
                  إشعار من نسخ المحتوى.


     مقابلة CNBC مع سكوت بيسنت، وزير الخزانة الأمريكي

     13 مارس 2025

     المتحدثون:
     سكوت بيسنت، وزير الخزانة الأمريكي

     سارة آيزن، مقدمة برنامج على قناة سي إن بي سي 

سارة آيزن، مذيعة سي إن بي سي: صباح الخير، معالي الوزير، من واشنطن. شكرًا لانضمامكم إلينا.

سكوت بيسنت، وزير الخزانة الأمريكي: صباح الخير، سارة.

آيزن: لنبدأ من هنا، لأن كارل استعرض الأسواق للتو. إنه يوم مضطرب آخر. ازدادت التقلبات بشكل ملحوظ. انخفضنا بأكثر من 3.5% خلال الأسبوع، أي ما يقارب 10% عن أعلى مستوياتنا الأخيرة. أعلم أنكم تجاهلتم هذا، لكنني أتساءل إن كنتم بدأتم تشعرون بالقلق الآن مع تزايد هذه الخسائر.

بيسنت: حسنًا، اسمعي يا سارة، ما نركز عليه هو الاقتصاد الحقيقي. هل يمكننا تهيئة بيئة تُحقق مكاسب طويلة الأجل في السوق، ومكاسب طويلة الأجل للشعب الأمريكي؟ أعتقد، بخبرتي في الأسواق منذ 35 عامًا، أن السوق معرض لعمليات تصفية كبيرة كهذه. أعتقد أننا شهدنا، كما تعلمين، الكثير من عمليات تصفية المراكز، ولا أستطيع الجزم بذلك.

آيزن: أعتقد، كما تعلم، وهذا يتفق مع وجهة نظرك، لكن 62% من الأمريكيين يمتلكون أسهمًا. أعني، إنها تقترب من أعلى مستوياتها في 20 عامًا. فكيف إذن لا يشعر البيت الأبيض بالقلق إزاء خطط 401(k) للأمريكيين الكادحين؟

بيسنت: اسمعي يا سارة، لم أقل إننا لسنا قلقين. لست قلقة بشأن أي تقلب طفيف على مدى ثلاثة أسابيع، لأنه إذا نظرنا إلى المدى الطويل، نجد أن السبب وراء كون الأسهم استثمارًا آمنًا وجيدًا هو النظر إليها على المدى الطويل. إذا بدأنا بالنظر إلى آفاق محدودة، تصبح الأسهم شديدة الخطورة.

لذا، نحن نركز على المديين المتوسط والطويل. ولا أستطيع الجزم بأن السوق سيرتفع اليوم، أو غدًا، أو الأسبوع المقبل. لكن يمكنني الجزم بأنه إذا وضعنا سياسات مناسبة، فسيؤدي ذلك إلى تمهيد الطريق لتحقيق مكاسب في الدخل الحقيقي، وزيادة في الوظائف، واستمرار في ارتفاع الأصول.

أيزن: فهمتُ أنكم تُركزون على المدى البعيد. وكما تعلمون، جزءٌ من ذلك هو هذه الرسوم الجمركية. لكن هناك مخاوف الآن من احتمال إغلاق الحكومة. يقول زعيم الأقلية في مجلس الشيوخ، تشاك شومر، إن الديمقراطيين سيرفضون مشروع قانون تمويل الحكومة. لدينا هذا الموعد النهائي غدًا مساءً. ما هي توقعاتكم، معالي الوزير، وإلى أي مدى سيكون هذا مُدمرًا؟

بيسنت: حسنًا، سيكون الأمر مُربكًا للغاية. واسمعي يا سارة، أعلم أنكِ قلتِ إنكِ كنتِ في سنغافورة طوال الأسبوع. لكنني أعتقد أن القصة التي لم تُنشر بشكل كافٍ منذ 20 يناير وخلال الأسابيع القليلة الماضية هي هذه الوحدة الجمهورية المذهلة وهذه الفوضى الديمقراطية التي رأينا رئيس مجلس النواب جونسون يتجاوزها بمساعدة الرئيس ترامب، حيث حصل مشروع قانون ضريبي على موافقة مجلس الشيوخ.

لقد رأينا مشروع قانون واضحًا بشأن الإصلاحات الاقتصادية. وإذا أراد السيناتور شومر رفضه، وإيذاء الشعب الأمريكي، وإغلاق الحكومة، فسيتحملون مسؤولية أي مشاكل تصاحب ذلك، بما في ذلك التباطؤ الاقتصادي. وإذا كان هذا كل ما لديهم، فعليهم إعادة النظر في ما يفعلونه بالشعب الأمريكي والاقتصاد.

إيسن: هل تعتقد أن هذا الإغلاق من شأنه أن يسبب ضررا اقتصاديا؟

بيسنت: لا يمكن أن يكون جيدا.

آيزن: أجل، أعني، انظر، السوق مُركّزٌ بشدة على الرسوم الجمركية، يا معالي الوزير. وقد شهدنا تقلباتٍ حادةً هذا الأسبوع. هناك الكثير من عدم اليقين بين قادة الأعمال.

هذا الصباح، هدد الرئيس ترامب بفرض رسوم جمركية بنسبة 200% على أوروبا على النبيذ والشمبانيا والمنتجات الكحولية القادمة من فرنسا ودول أخرى في الاتحاد الأوروبي. وأتساءل كيف حدث ذلك. هل كان هذا مُدبّرًا؟ هل كنتم على علم به؟ هذا ردّ على ما فعلته أوروبا، ردّاً على رسوم الصلب والألمنيوم. ولكن 200%؟

بيسنت: انظر، كنتُ مع طاولة الأعمال المستديرة أمس. أعتقد أن عدد الرؤساء التنفيذيين بلغ 135 رئيسًا تنفيذيًا. وكما تعلمون، تحدثتُ معهم عن خطتنا، التي تشمل التعريفات الجمركية، وإلغاء القيود التنظيمية، وما أسميه إعادة خصخصة الحكومة وخفض هذا المستوى الهائل من الإنفاق الحكومي. أما مسألة وجود بند أو اثنين في كتلة تداول واحدة، فلا أدري لماذا تُعتبر هذه مسألة بالغة الأهمية للأسواق.

آيزن: أعتقد أن المشكلة الكبرى للسوق تكمن في عدم معرفة ما سيحدث لاحقًا وما هو الهدف المنشود، وكذلك عدم معرفة أين سينتهي هذا الوضع. لأنه إذا رفعنا الرسوم الجمركية، فسيردون علينا، وسنرفعها، فماذا بعد؟

بيسنت: حسنًا، انظري يا سارة، قد يحدث العكس أيضًا. هذه هي طبيعة هذه الرسوم الجمركية المتبادلة، وكل ما يطلبه الرئيس ترامب من الدول هو إلغاء رسومها. لقد حددنا بعض الصناعات الاستراتيجية، كالصلب والألمنيوم، وربما السيارات، لكن كل شيء آخر مفتوح للتفاوض، وهذا قرار يتخذه شركاؤنا التجاريون.

آيزن: أجل، كان هذا أحد أسئلتي، وهو: كيف ستُطبق هذه التعريفات الجمركية في نهاية المطاف؟ لأنه بمجرد تطبيقها، يبدو أن الأمور ستخرج عن السيطرة.

بيسنت: حسنًا، مرة أخرى، هذا قرار شركائنا التجاريين. إذا أرادوا تصعيد الأمور، وأستطيع أن أقول لكم، بصفتي شخصًا درس تاريخ هذا الأمر، إن الدولة ذات الفائض هي التي ستتضرر أكثر. كما تعلمون، لدينا عجز تجاري كبير مع هذه الدول، لذا في حال وجود جدل حول الرسوم الجمركية، أنصح قادة هذه الحكومات بأنهم في الجانب الخاسر من هذه الحجة اقتصاديًا.

آيزن: ذكرتَ اجتماعَ الأعمالِ الذي حضرتَه أمس. ماذا سمعتَ من الرؤساءِ التنفيذيين حولَ هذه القضية؟ ما مدى الإحباطِ والتوترِ الذي تشعرُ به؟

بيسنت: أعتقد أننا كنا سنشهد تحولاً من هذا المستوى الهائل وغير المستدام للإنفاق الحكومي الذي كنا عليه. أعتقد أنني وصفته الأسبوع الماضي بأنه "إزالة السموم"، وهم عموماً يدعمون ذلك بشدة، وسنشهد تحولاً. سنخفف عبء الديون عن الحكومة والقطاع الخاص، من خلال النظام المصرفي المنظم ومن خلال تحرير الصناعة.

كانوا متحمسين للغاية لذلك، والشيء الوحيد، من حيث اليقين، الذي كان محور اهتمام الجميع هو مشروع قانون الضرائب، ونحن نعمل عليه يوميًا. عقدتُ اجتماعًا مع قيادة مجلس الشيوخ، وكيفن هاسيت من البيت الأبيض أمس، لذا فإن الأمور تتقدم بشكل جيد. وكما تعلمون، أنا واثق من أن الأمر يسير على الطريق الصحيح. لن نشهد أكبر زيادة ضريبية في التاريخ في الأول من يناير. سنسعى جاهدين لإنجاز ذلك هذا الصيف. وأعتقد أن هذا سيوفر قدرًا كبيرًا من اليقين للأسر الأمريكية وللقطاع الصناعي.

إيسن: أريد بالتأكيد التطرق إلى ذلك في اجتماعك وإلى أين يذهب ذلك في الكابيتول هيل مع التخفيضات الضريبية، ولكن بينما نتحدث عن التجارة، واستجابة الشركات الأمريكية، كما تعلم، عندما تقول إننا في فترة إزالة السموم، استخدمت هذه الكلمة على قناة CNBC الأسبوع الماضي، هل هذا تعبير ملطف عن الركود؟

بيسنت: إطلاقًا. ليس بالضرورة، لأنه سيعتمد على سرعة تسليم زمام الأمور. كما تعلمين، هدفنا هو انتقال سلس. لكن أقول لكِ يا سارة، الأمر السهل - كان من الأسهل علينا أن نتدخل ونحافظ على هذا المستوى الهائل من الإنفاق، وهو أمر غير مستدام. لكن هل كان بإمكاننا الحفاظ عليه لمدة عام أو عامين أو حتى أربعة أعوام؟ ربما. لكنكِ تُخاطرين بكارثة مالية. لذا، كما تعلمين، نحن نحاول إنجاز مشروع قانون الضرائب هذا. نحن نتحكم في نفقاتنا، وعندما ننجز مشروع قانون الضرائب، إذا استطعنا تغيير مسار الإيرادات، وزيادة النمو الاقتصادي، والحفاظ على النفقات ثابتة، أو القيام بما لا يُصدق وخفض النفقات، فسيكون ذلك مسارًا جيدًا للنمو.

كما تعلمون، إذا عدنا إلى نموذج التسعينيات، فهذا ما حدث بالضبط. كنا سنشهد انخفاضًا في أسعار الفائدة، وسنرى القطاع الخاص يعوض عجز الحكومة، لأن لدينا حاليًا فائضًا في الوظائف الحكومية، ويمكن نقل هؤلاء إلى القطاع الخاص.

أيزن: أجل، أعني، السؤال هو ما هو الواقعي فيما يتعلق بخفض الدين. أعتقد أنك بنفسك ذكرتَ رغبتك في الوصول إلى عجز قدره 3% من الناتج المحلي الإجمالي، أو ما يقارب 6.5% في السنة المالية الماضية. تعمل وزارة المالية على ذلك. مع ذلك، حققت الوزارة وفورات قدرها 115 مليار دولار حتى الآن، لذا لن يُحدث ذلك فرقًا يُذكر. من أين ترى التخفيضات الملموسة عندما تتحدث عن إعادة التوازن بعيدًا عن الحكومة؟

بيسنت: حسنًا، لا أعرف وضع ميزانية عائلتك، ولكن بالنسبة لي، 115 مليار دولار مبلغ كبير. هذا يمثل 5% من عجز العام الماضي. لذا أعتقد أنها بداية جيدة، ولم يمضِ سوى 6 أو 8 أسابيع، لذا ربما يمكننا القيام بالكثير. وكما تعلمون، هناك جانبان لهذا: تسريع الاقتصاد، وتنمية قاعدة الإيرادات، وضبط النفقات.

في الولايات المتحدة، لا نعاني من مشكلة في الإيرادات، بل من مشكلة في الإنفاق. إيرادات الحكومة قريبة من المستوى الأساسي طويل الأمد، وهو ما فعلته الإدارة السابقة، ونسعى جاهدين للسيطرة على الوضع.

آيزن: ماذا عن المؤشرات الاقتصادية التي تراها حاليًا؟ لقد شهدنا هذا الارتفاع في تفاؤل الشركات الصغيرة بعد الانتخابات بفضل بعض السياسات التي تتحدث عنها، ثم شهدنا انخفاضًا للشهر الثاني على التوالي.

على سبيل المثال، يتوقع بنك الاحتياطي الفيدرالي في أتلانتا معدل نمو سلبيًا للربع الأول. يمكنني أن أتحدث عن بعض تحذيرات الثقة الآن، لكنني أتساءل إن كنتم قلقين بشأن ما ترونه في الاقتصاد الأساسي.

بيسنت: حسنًا يا سارة، أعتقد أنكِ كنتِ غائبة، لكنني أعتقد أن بنك الاحتياطي الفيدرالي في أتلانتا قد عدّل رقمه إلى رقم إيجابي. كان ذلك بسبب واردات الذهب، وهو أمرٌ شاذ. لذا، كما تعلمين، لستُ قلقة بشأن مؤشرٍ مُشوّشٍ للغاية.

وكما ذكرتُ في منتدى الأعمال المستديرة أمس، وكما أقول لمشاهديكم، ما نسعى إليه هو بناء استقرار اقتصادي. سنفعل ذلك من خلال خطة ضريبية، ومن خلال تحرير الاقتصاد.

وكما تعلمون، قلتُ أيضًا في اجتماع المائدة المستديرة للأعمال، الذي حضره 135 رئيسًا تنفيذيًا أمس، إنه إذا وُضعت خطة مشابهة لما تسعى شركة DOGE إلى تحقيقه مع الحكومة الفيدرالية، فسترتفع جميع أسهمكم بنسبة 15% أو 20%. سيُعتبر ذلك إعادة هيكلة مُعجزة، وتوفيرًا للتكاليف، ووضعًا لكم على مسار مستدام. لذا أعتقد أننا لم نُنسب إلينا الفضل في هذا بعد. أعتقد أننا سنُنسب إليه.

آيزن: أجل، أعني، وجزء مما ترغبون به هو خفض أسعار الفائدة، وهو ما ذكرتموه، ويجب أن يحدث ذلك إذا خفضت الحكومة الإنفاق. أتساءل، لقد شهدنا انخفاضًا في أسعار الفائدة، كما ذكرتم، من قرابة 5% على سندات العشر سنوات، إلى 4.3%. لكن هذا يحدث لأسباب خاطئة، أليس كذلك؟ يحدث بسبب مخاوف التباطؤ الاقتصادي، وهو يتحرك في الاتجاه المعاكس لانخفاض أسعار الأسهم. فهل ترغبون في رؤية انخفاض أسعار الفائدة حتى لو كان هذا هو سبب حدوثه؟

بيسنت: حسنًا، انظري، كما تعلمين، لنحلل يا سارة سبب انخفاض أسعار الفائدة. شهدنا انخفاضًا مفاجئًا في مؤشر أسعار المستهلك أمس. واستقر مؤشر أسعار المنتجين. لذا، ربما يكون التضخم قد بدأ بالسيطرة، وسيثق السوق في ذلك. كما تعلمين، هناك العديد من الأسباب التي قد تؤدي إلى انخفاض أسعار الفائدة.

أيزن: أتساءل أيضًا عن رأيك في الدولار الأمريكي. هذا من اختصاصك كمدير صندوق تحوّط، كما أعلم، ووزير للخزانة أيضًا. الدولار الأمريكي يتراجع أيضًا، وهو ما لم يكن من المفترض أن يحدث بالضرورة مع الرسوم الجمركية. وهل يُشير هذا إلى أي شيء يتعلق بالطلب الأجنبي على أصولنا في الولايات المتحدة حاليًا؟

بيسنت: حسنًا يا سارة، لستُ مضطرًا لإخباركِ أو إخبار أيٍّ منكم في هذا البرنامج، فالأسواق تعيش في المستقبل، وقد تأثر الدولار الأمريكي كثيرًا بفوز الرئيس ترامب واكتساح الجمهوريين. لذا، كما تعلمون، تأثر الدولار الأمريكي كثيرًا، ومن الطبيعي أن نرى أي تعديل، وأعتقد أن الأسواق تبنت موقف الانتظار والترقب. والخبر السار الآخر للاستهلاك العالمي هو أنه لأول مرة منذ 25 عامًا، سيُلغى الألمان إعفاءهم من الديون.

كما تعلمون، هذا ما حاولت القيادة الفرنسية فعله، والقيادة الإيطالية، والاتحاد الأوروبي بأكمله كان محبطًا للغاية من الإنفاق الألماني. وقد دفعهم الرئيس ترامب إلى زيادة إنفاقهم العسكري. لذا، قد نشهد مفاجأة إيجابية في النمو في أوروبا. يبدو أن الصين قد استقرت في بعض مجموعات العمل التابعة لها، مما أدى إلى تحسن أداء دول أخرى. من الطبيعي، كما تعلمون، بعد هذا الارتفاع الكبير في قيمة الدولار، أن تحقق العملات الأخرى أداءً جيدًا.

آيزن: نعم، وقد شهدنا ارتفاعًا حادًا في قيمة اليورو. بما أنك ذكرت الصين، فأنا أتساءل إن كان هناك حوار جارٍ بينك وبين نظيرك الصيني، وما إذا كانت هناك أي محادثات مقررة بين الرئيس ترامب وشي، خاصةً بعد أن رفعت الولايات المتحدة الرسوم الجمركية إلى 20% على السلع الصينية، وما إذا كانت هناك أي إمكانية أو مجال لمناقشة ما يجب فعله حيال ذلك أو بشأن اتفاق محتمل.

بيسنت: حسنًا، هناك دائمًا مجال للنقاش، وكثيرٌ مما يفعله الرئيس ترامب هو المناورة للوصول إلى موقفٍ جيدٍ للتوصل إلى اتفاق. لذا، أجريتُ محادثةً واحدةً مع نظيري الصيني، وكان نقاشنا ممتازًا للغاية.

تحدثتُ عن بعض مخاوفنا المتعلقة بالأمن القومي، وعن شرائهم النفط الروسي والإيراني الخاضعين للعقوبات، وعن أزمة الفنتانيل. سارة، الأمر الآخر الذي شهدناه، أنه مع مبادرة الرئيس ترامب، ومع الرسوم الجمركية على المكسيك وكندا والصين، شهدنا انخفاضًا في واردات الفنتانيل على الحدود بنسبة 40%. تخيلوا كم من الأرواح الأمريكية، وكم من العائلات أُنقذت.

إذًا، نعم، نحن نجري حوارًا، وأنا متأكد من أن الرئيس شي سيجري محادثات رفيعة المستوى في وقت ما. لا أستطيع تحديد موعد ذلك.

آيزن: صحيح. إذًا، ذكرتَ أنك التقيتَ بقادة الكونغرس في مبنى الكابيتول لمناقشة تمديد التخفيضات الضريبية. أين وصلنا؟ ما هي أكبر التحديات التي نواجهها حتى الآن لتحقيق ذلك؟

بيسنت: أعتقد أن الأمر يتعلق بالتنسيق فقط. لقد قام الرئيس جونسون بعمل رائع في إقراره من مجلس النواب. المشروع الآن في يد مجلس الشيوخ، وآمل أن يتوصلوا إلى اتفاق مشترك خلال الأسابيع المقبلة.

آيزن: أليس تمديد التخفيضات الضريبية لعام ٢٠١٧ صعبًا بما فيه الكفاية؟ كيف ستمولون بعض الأمور الأخرى التي يريدون فرضها هنا والتي يريد الرئيس فرضها هنا، مثل زيادة الحد الأقصى للملح، وفرض ضرائب على الإكراميات والضمان الاجتماعي، وما شابه؟

بيسنت: حسنًا يا سارة، أعتقد أن الكثيرين لا يدركون أنه إذا مددنا العمل بقانون خفض الضرائب والوظائف (TCJA) أو جعلناه دائمًا، فلن يكون هناك أي حافز سوى استعادة كامل النفقات. لذا، فنحن نحافظ فقط على الاقتصاد على مستواه الحالي. لذا، من المهم إضافة مبادرات الرئيس هنا لتحفيز الاقتصاد.

ومرة أخرى، سيتم ذلك من خلال مزيج من النمو وضبط الإنفاق. انظروا، لقد عملت في مجال الاستثمار لمدة 35 عامًا. ظننتُ أنني أفهم آلية تقييم مكتب الميزانية في الكونجرس من الخارج. يا للعار! الآن وقد أصبحتُ من الداخل، أرى مدى جنون بعض هذه الآلية. على سبيل المثال، مكتب الميزانية في الكونجرس، كل شيء ضمن إطار زمني مدته 10 سنوات، ويفترض معدل نمو 1.7% أو 1.8% مهما كان.

إذا شهدنا أكبر زيادة ضريبية في التاريخ، فسيُبلغنا مكتب الميزانية في الكونجرس بأننا سننمو بنسبة 1.7% أو 1.8%. وإذا تمكنا من إقرار مشروع قانون الضرائب، وإقرار حزمة تحفيز جديدة، فسنظل ننمو بنسبة 1.7% أو 1.8%. لا يُصدق أيٌّ من هذين السيناريوهين على أرض الواقع. لذلك، نحاول جمع بعض التوقعات الواقعية، ومشاركتها مع قادة مجلسي النواب والشيوخ، وهم مُرحّبون بها للغاية.

آيزن: أردتُ أيضًا أن أسألك، بما أن لدينا وقتًا لمناقشة أوكرانيا وروسيا، ولأنني أعلم أنك شاركتَ في هذه المناقشات، فقد زرتَ كييف، والتقيتَ بالرئيس زيلينسكي. هدد الرئيس ترامب هذا الأسبوع بأنه إذا لم تُوافق روسيا على وقف إطلاق النار، فستكون هناك عواقب مالية وخيمة، كما قال، على روسيا. وأعلم أنك أعلنتَ أيضًا الأسبوع الماضي في نيويورك أنك مستعدٌّ للمُضيّ قُدمًا.

إذن، كيف يبدو ذلك بالضبط؟ وهل وضعتم خططًا لفرض عقوبات أو رسوم جمركية إضافية على روسيا للضغط عليها لإبرام هذه الصفقة؟

بيسنت: حسنًا، لن أكشف عن أوراقنا على شاشات التلفزيون العالمية. لكن يمكنني أن أقول لكم إنني كنتُ محبطًا للغاية بسبب مستوى العقوبات الذي فرضته إدارة بايدن، لأنهم اعتقدتُ أنهم فرضوا عقوباتٍ محدودةً لقلقهم بشأن أسعار الطاقة المحلية.

كما تعلمون، لقد شهدنا انخفاض أسعار النفط الخام بنحو 15%، و13%، و15% منذ يوم التنصيب، وذلك مع قرار إدارة بايدن، وجيك سوليفان، بأنهم لم يعودوا قلقين بشأن أسعار النفط الخام.

لذا، كما تعلمون، إذا نظرنا إلى مقياس من صفر إلى عشرة، أعتقد أن عقوبات إدارة بايدن على روسيا كانت على الأرجح 3. وعند الخروج، رفعوها إلى 6. ويمكنني أن أؤكد لكم أننا لن نتردد في رفعها إلى 10. وكما تعلمون، مرة أخرى، كل هذا جزء من تهيئة الرئيس ترامب لمفاوضات ناجحة. إنه مستعد لممارسة أقصى قدر من الضغط على الجانبين.

آيزن: لا، أعلم أنك كنتَ شديد الحزم في هذا الأمر خلال جلسات تأكيد تعيينك. أخيرًا، كما تعلم، تحدثنا عن مشروع DOGE. أعني، أنا فقط أتساءل، كيف تصف تعامل إيلون ماسك مع وزارة الخزانة في هذه المرحلة؟ نعلم أن هناك بعض التقارير المبكرة حول هذا الأمر، ولكن ما مدى تعاونك الوثيق معه في هذه المرحلة، وما هو مقدار المساحة المتاحة لخفض النفقات في وزارة الخزانة نفسها؟

بيسنت: حسنًا، انظروا، هناك دائمًا مجال لتحسين الأداء، خاصةً عندما نفكر في الحكومة الفيدرالية. وكما تعلمين يا سارة، ما أود التأكيد عليه - لقد أكدته أمس لقادة الأعمال. أريد التأكيد عليه لمشاهديكِ. لنتذكر أن حرف E في كلمة DOGE يرمز إلى الكفاءة. إنه ليس إقصاءً، وليس انقراضًا.

نسعى جاهدين لتحسين أداء الحكومة لخدمة الشعب الأمريكي وضبط حجمها. ولا أعتقد أن أحدًا راضٍ عن الخدمات المُجمّعة التي يحصل عليها من الحكومة الفيدرالية.

أنت الآن في سنغافورة. التقيتُ ببعض القادة السنغافوريين أمس. والسنغافوريون يُحبّون حكومتهم، ويعتقدون أنها تُفيدهم. وينفقون حوالي 18% من الناتج المحلي الإجمالي على حكومتهم. لو أردنا تحقيق التوازن في الميزانية، لوصلنا إلى 18% من الناتج المحلي الإجمالي. فلماذا لا نجعل الحكومة تُقدّم خدمات أفضل للشعب الأمريكي بتكلفة أفضل؟

آيزن: حسنًا، معالي الوزير، نقدّر لك الوقت الذي خصصته لنا في جميع القضايا التي تُركّز عليها في ملفّك. نعتذر عن التأخير من سنغافورة. في المرة القادمة، نأمل أن يكون ذلك شخصيًا. مع ذلك، نقدّر لك ذلك كثيرًا.

بيسنت: حسنًا. حسنًا. رحلة آمنة يا سارة.

ايزن: شكرا جزيلا.

هذا هو وزير الخزانة سكوت بيسنت، وزير الخزانة الأمريكي.

نهاية