نص

                         14 أغسطس 2024

                          برنامج اخباري

                                

      كين فيشر، مؤسس ورئيس مجلس إدارة شركة فيشر للاستثمارات

                                

                                

                                

  FBN، CAVUTO: مقابلة من الساحل إلى الساحل مع كين فيشر، المؤسس
                  ورئيس مجلس إدارة شركة فيشر للاستثمارات

                    VIQ Media Transcription, Inc.
                   20 شرق طريق توماس، الجناح 2200
                          فينيكس، أريزونا 85012
                      asc.info@viqsolutions.com

جميع الحقوق محفوظة 2024. مقدمة بموجب ترخيص من VIQ Media Transcription, Inc.
   جميع المواد المذكورة هنا محمية بموجب قانون حقوق النشر في الولايات المتحدة
  و/أو ترخيص من VIQ Media Transcription, Inc.، وقد لا يكون
     تم إعادة إنتاجها أو توزيعها أو إرسالها أو عرضها أو نشرها أو
          البث دون الحصول على إذن كتابي مسبق من
                   VIQ Media Transcription, Inc.
    لا يجوز لك تغيير أو إزالة أي علامة تجارية أو حقوق نشر أو غيرها
                  إشعار من نسخ المحتوى.


     FBN، CAVUTO: مقابلة من الساحل إلى الساحل مع كين فيشر، المؤسس
     ورئيس مجلس إدارة شركة فيشر للاستثمارات

     14 أغسطس 2024

     المتحدثون:
     كين فيشر، مؤسس ورئيس مجلس إدارة شركة فيشر للاستثمارات

     نيل كافوتو، مذيع قناة FBN

كافوتو: حسنًا، من الصعب تصديق ذلك، وحتى مع الهبوط الطفيف الذي شهده مؤشر ناسداك، فإن متوسطات الأسواق الثلاثة أعلى مما كانت عليه عند إغلاق التداول بعد الثاني من أغسطس.

بالطبع، كان ذلك قبل السقوط الحر الذي حدث يوم الاثنين الخامس من أغسطس/آب، عندما خسر مؤشر داو جونز أكثر من ألف نقطة في يوم واحد. كان مزاج السوق آنذاك مختلفاً تماماً. بطبيعة الحال، نتذكر كيف أصيبت الأسواق بالذعر واعتقدت أن الأمر قد انتهى، وأن بنك الاحتياطي الفيدرالي سوف يضطر إلى عقد اجتماع مبكر وخفض أسعار الفائدة ربما بنصف نقطة.

أحد الأشخاص الذين كانوا هادئين للغاية خلال هذه الفترة هو ضيفي التالي. ينضم إلينا الآن كين فيشر، مؤسس ورئيس مجلس إدارة شركة فيشر للاستثمارات.

لا أعلم كم من الوقت سيستغرق هذا العودة، كين، من حيث كنا في الثاني من أغسطس، لكن الأمر يبدو وكأن الخامس من أغسطس لم يحدث أبدًا. ما رأيك في هذا؟

فيشر: حسنًا، أولًا، شكرًا لك على استضافتي مرة أخرى، نيل.

كافوتو: شكرا لك.

فيشر: ثانيًا، لقد استمتعت بمحادثتك مع ديف أسمان أثناء تناول الوجبات الخفيفة.

وأود أن أقول أن الوجبة الخفيفة الرئيسية التي كان السوق يتعامل معها طوال هذه الفترة كانت سنيكرز.

(ضحك)

فيشر: والتعليق من أ- أعني، إجابتي المعتادة هي أن معظم الآراء السلبية كانت ببساطة، إذا فكرت فيها بطريقة أكثر صحة، كانت مجرد جنون.

لكن الحقيقة هي أنني كنت أقول لكم باستمرار منذ عام وثلاثة أرباع الآن إن هذا سوق صاعد. لن يستمر السوق الصاعد إلى الأبد، لكن أياً من السمات التي تحدث عنها الناس لا تعرقل السوق الصاعدة الحالية.

والتصحيح أمر جيد، لأنه يعيد ضبط المشاعر إلى مستوى أدنى أو يحدد قاعدة الساق التالية. وكان هناك العديد من الأشياء المختلفة التي كان الناس يتأرجحون عليها، كما قلت في برنامجك قبل عشرة أيام، أعتقد أنها كانت كلها في نفس الوقت حول سبب كون هذا أمرًا فظيعًا، وسبب الرهبة الثالثة، أوه، لقد نجح الأمر بشكل فعال للغاية.

كافوتو: إذًا، ما هي بعض الإشارات التي تبحث عنها حيث تقول، حسنًا، قد يكون هذا نهاية سوق صاعدة؟

ماذا يحدث عادة؟ ما نوع الضوضاء التي تراها؟

فيشر: إذن، أولاً، تنتهي أسواق الصعود. تنتهي إما بفترة طويلة من التقلبات، حيث يتحرك السوق جانبيًا ثم ينخفض ببطء لفترة طويلة من الزمن، قبل أن ينخفض لاحقًا، أو يحصل على ضربة كبيرة سيئة لم يتحدث عنها أحد من قبل والتي تأتي من العدم وتفاجئ الجميع في تركيز واحد، مثل ما حدث مع كوفيد.

وهذا يحدث نادرًا جدًا. صحيح أنه يحدث، ولكنه نادر جدًا. والحقيقة أن الشيء الآخر الذي تبحث عنه هو النشوة المفرطة، والناس يفترضون دائمًا أن التفاؤل هو النشوة.

كما قال جون تيمبلتون ذات يوم، فإن الأسواق الصاعدة تولد من التشاؤم، وتنمو من الشك، وتنضج من التفاؤل، وتموت من النشوة، ولكنها لا تموت من التفاؤل، إلا إذا تعرضت لتلك الضربة القوية غير العادية التي كنت أتحدث عنها قبل لحظة.

الحقيقة أن الأمر الذي يركز عليه الناس خطأً في سوق صاعدة هو أن الأسعار تستمر في الارتفاع. وهذا يزيد من خوف الناس من الارتفاعات، ويستمرون في البحث عن كل الأشياء الخاطئة. لذا، وكما قلت لكم مرات لا حصر لها، فإن التركيز على بنك الاحتياطي الفيدرالي هو خطأ دائمًا تقريبًا.

كان الأمر المثير للحماسة، كما حدث هذه المرة، هو أن أرقام التوظيف لم تكن كبيرة بالقدر الذي كانوا يرغبون فيه، وأن معدل البطالة ارتفع قليلاً، مما أدى إلى أن تصبح نسبة SAM مشكلة محتملة. أوه.

الحقيقة هي أن كل هذه الأشياء تميل إلى التركيز على البيانات المتعلقة بالحكومة والتي ليست دقيقة للغاية في البداية وقراءة هذه التغييرات الصغيرة في شيء غير دقيق في البداية ولا ينبغي الاهتمام به كثيرًا على أساس شهري على أي حال.

كافوتو: هل تتابع العقارات كثيراً، كين؟ أعني أن نشاط إعادة تمويل الرهن العقاري، من حيث التحليل، ارتفع بنسبة 35-36% في الأسبوع الأخير، وأعتقد أن هذا يرجع إلى حد كبير إلى انخفاض أسعار الفائدة.

لقد زادت نسبة هذا النوع من النشاط بنسبة 100% خلال الأسبوعين الماضيين. ما رأيك في الإسكان؟

فيشر: حسنًا، أ. بمجرد القيادة على الطريق، لا يمكنك إلا أن ترى العقارات، ولكن الجانب الآخر من العملة هو أنه يمكنك رؤيتها بطريقتين. يمكنك رؤيتها بالطريقة الجيدة والطريقة السيئة.

إذا فكرت فقط في أرقام التضخم التي صدرت هذا الصباح، فإن المحرك الصعودي الكبير الوحيد فيها ــ مرة أخرى، أرقام ليست دقيقة في البداية والناس يبالغون في تفسيرها ــ كان الزيادة في أسعار العقارات.

ولكن إذا كنت من أصحاب المنازل، فإنك تعتقد أن ارتفاع أسعار العقارات أمر جيد. وإذا كنت من الأشخاص الذين يرغبون في شراء منزل، فإنك تشتكي من عدم القدرة على تحمل التكاليف. ثم ينخفض سعر الرهن العقاري، مما يجعل الأمر أكثر يسراً، ولكنك بعد ذلك تشتري المنزل، وهذا يميل إلى المساعدة في رفع السعر.

فهل هذا أمر جيد أم سيء؟ ما أود قوله هو أن هذا أمر طبيعي للغاية، ولا يوجد شيء غير عادي في هذا الأمر. لذا لا ينبغي للناس أن ينفعلوا بشأنه. فالناس ينفعلون أكثر مما ينبغي عندما يحاولون تفسير الأمور الصغيرة على أنها أمور كبيرة، وهو ما يشير إلى أننا في حالة تفاؤل وليس حالة من النشوة.

وعندما تكون في حالة من النشوة وتشاهد أعدادًا هائلة من الاكتتابات العامة الأولية، وتجد الناس يتنبأون بأشياء بعيدة المدى في المستقبل، وترى كل أنواع الناس يتحدثون عن أحلام اليقظة، فهذا هو ما يجعلك بحاجة إلى المزيد من القلق.

في هذه المرحلة، كانت التصحيحات التي أجريناها متواضعة في أفضل الأحوال، وكانت تنطلق مباشرة من الأعلى إلى الأسفل، وهي تصحيحات كلاسيكية، وكثير من الأمور التي يتحدث عنها الناس. وهذا أمر جيد وليس سيئًا.

كافوتو: لا أعلم إن كان هذا نشاطاً استغلالياً، ولكن شركة مارس والصفقة التي بلغت قيمتها 36 مليار دولار مع شركة كيلانوفا، يمكنك أن تقدم حجة قوية، من الواضح، بأن هذا يعالج هذه المنافسة والرغبة الواضحة في إيجاد طريقة أكثر فعالية لجمع كل شيء تحت مظلة شركة واحدة. أنا أفهم ذلك.

لكننا لا نرى الكثير من هذه الصفقات الضخمة. هل هذا أمر جيد أم سيء؟ شيء من هذا القبيل جدير بالملاحظة، نظرًا لحجمه الهائل، ولكن ما رأيك في غياب الصفقات الضخمة؟

فيشر: بشكل عام، فإن حقيقة الأمر هي أن هذا الأمر يتوازي تمامًا مع ما حدث خلال العامين الماضيين على أي حال، حيث كان نشاط الأسهم الخاصة ضعيفًا.

وجزء من ذلك كان مع انتقالنا إلى بيئة أسعار الفائدة المرتفعة مع تأخر زمني مما جعلهم جميعًا يواجهون صعوبة أكبر في جني الأموال من الصفقة، لأن بعض هذا كان دائمًا مجرد أموال ذات أسعار فائدة منخفضة يتم نشرها سابقًا.

ولكن ما أود أن أوضحه هو أن عالم عمليات الاستحواذ الضخمة يشكل أيضاً تعبيراً عن المشاعر. فعندما نبالغ في التفاؤل، نرى المزيد من عمليات الاستحواذ، لأن إدارة الشركات تعتقد أنها ترى مستقبلاً عظيماً في المستقبل، وأنها قادرة على تبرير عمليات الاستحواذ.

إن الندرة النسبية لعمليات الاستحواذ الكبيرة هي علامة أخرى على أننا لسنا في تلك المرحلة شبه النشوة التي ينبغي للناس أن يقلقوا بشأنها. فليس لدينا الكثير من الاكتتابات العامة الأولية. وبالتأكيد ليس لدينا الكثير من الاكتتابات العامة الأولية المجنونة. وليس لدينا الكثير من عمليات الاستحواذ الكبيرة المجنونة.

عندما تستحوذ شركة (أ) على شركة (ب)، فمن المرجح، ليس تمامًا، ولكن عادةً، أن يعرف البائع عن ما يبيعه أكثر مما يعرف المشتري عن ما يشتريه، حتى عندما يكونان في نفس الصناعة، لأن البائع داخلها. أما المشتري فلا.

ورغم أنهم يبذلون كل هذا الجهد المبذول أو ما شابه ذلك، وهو ما يفعلونه، فإن حقيقة الأمر هي أنه في هذه العملية، وبينما يفعلون ذلك، لا يزالون غارقين في عواطفهم وعواطفنا جميعًا من حولنا.

عندما أقول هذا، دعوني أكون واضحاً، كلنا من حولنا، كلنا نتغذى على بعضنا البعض عاطفياً. والواقع أن إدارات الشركات التي تقوم بعمليات الاستحواذ هذه معرضة للتأثر بالعواطف مثل أي شخص آخر، من أم شخص ما إلى سائق التاكسي إلى أي شخص آخر. والحقيقة أن الندرة النسبية للعواطف أمر طيب، وليس سيئاً.

كافوتو: حسنًا، أنت تتحرك في الاتجاه المعاكس بينما يتحرك الآخرون في الاتجاه المعاكس، وتجعل الناس يفكرون. لذا، كين، أنا أقدر استضافتك.

كين فيشر، مؤسس ورئيس مجلس إدارة شركة فيشر للاستثمارات، حيث كان...

فيشر: من الجيد دائمًا أن أكون معك، نيل.

كافوتو: نفس الشيء هنا، يا صديقي.

لقد ارتفع مؤشر داو جونز أكثر بقليل مما كان عليه عندما بدأ الحديث، كما ارتفع مؤشر ستاندرد آند بورز 500 وناسداك إلى مستويات مالية متساوية في الوقت الراهن.

نهاية